گفت‌وگو با نویسنده کتابی که قلب رهبر انقلاب را شاد کرد

به گزارش حلقه وصل، کتاب صعود چهل ساله، مروری بر دستاوردهای ۴۰ ساله‌ انقلاب اسلامی براساس آمارهای بین‌المللی است که به قلم حجت الاسلام سید محمد حسین راجی و جمعی از پژوهشگران به رشته تحریر درآمده است.

گفت و گو با نویسنده کتاب به سؤالاتی پیرامون کتاب «صعود چهل ساله» و دستاوردهای انقلاب اسلامی ایران پرداخته است متن این مصاحبه را میخوانید :

* ضمن تشکر از فرصتی که در اختیار ما قرار دادید، در ابتدا خودتان را معرفی  کنید.

بسم الله الرحمن الرحیم

سید محمد حسین راجی هستم، سطح چهار حوزه را به اتمام رسانده و در حال حاضر نیز به صورت تخصصی در حوزه پژوهش علوم سیاسی و انقلاب اسلامی مشغول به فعالیت می‌باشم.

* جرقه‌ی تدوین کتاب «صعود چهل ساله» از چه زمانی زده شد و چه فرآیندی را طی کردید؟

یکی از آرزوهای ما این بود که بتوانیم به تمام سؤال‌های ذهنی مخاطبین جواب بدهیم؛ چراکه ارتباط بسیاری با دانشجویان داشته و مشاهده می کردیم که تمام سؤالات آنان حول محور انقلاب اسلامی می‌چرخد و در این راستا، تمام سؤالات و شبهات را جمع آوری کرده تا بتوانیم به آنان پاسخ دهیم.

زمانی که تمام سؤالات و شبهات جمع آوری و سپس دسته بندی شد، با این موضوع مواجه شدیم که تمام شبهات حول یک جریان و پیرامون کارآمدی نظام می چرخد؛ به این معنا که اگر کارآمدی نظام را ثابت می کردیم، به اکثر سؤالات ذهنی مخاطبان جواب داده بودیم و همین مسئله سبب شد که کار را آغاز کنیم.

تقریبا از ۱۵ اسفند ۱۳۹۶ پژوهش را شروع کرده و حدودا اواسط دی ماه سال ۱۳۹۷، همزمان با چهل سالگی انقلاب به اتمام رسید.

برای انجام این پژوهش، تیمی متشکل از طلاب و دانشجویان کمک کار بوده و بار اصلی بر روی دوش این عزیزان بوده است و شبانه روزی کار می کردند.

* چرا پژوهش این کتاب تماما بر روی اسناد بین المللی است؟  

ما به دنبال آن بودیم تا با این نوع از پژوهش، باورپذیری بیشتری برای مردم نسبت به کارآمدی نظام جمهوری اسلامی ایران و دستاوردهای انقلاب به وجود آمده و بگوییم حتی در زبان دشمنان ایران یا حداقل در ذهن و زبان کسانی که رابطه مناسبی با ما ندارند، پیشرفت کرده و ثابت کنیم که جمهوری اسلامی ایران در حوزه های گوناگون پیشرفت های قابل توجهی داشته است.

* دشمنان ما چطور این اطلاعات را داشته و صحت و سقم آمارهایی که می دهند، از کجا مشخص می شود؟

دریافت اطلاعات بستگی به نوع آن پایگاه، مؤسسه و یا آن شاخص دارد؛ عموما سازمان‌های بین المللی دفاتر مختلفی در کشورها دارند که برنامه های خود را به دانشگاه های گوناگون و یا تیم های پژوهشی و تحقیقاتی گسترده داده و از آنان خروجی می گیرند و در موضوعات مختلف، این مدل بررسی می کنند.

* نظرات مختلفی پیرامون کتاب صعود چهل ساله مطرح شده و بزرگان بسیاری از آن یاد کرده اند؛ کدام بزرگواران نظر داده و چه نظری داشته اند؟  

بیش از ۱۰۰ نفر از مسئولین و بزرگان این پژوهش را دیده و نظرات خود را اعلام کرده اند.

به عنوان مثال ما در جمع کارگردان‌ها، نویسندگان، هنرمندان، معروف ترین سخنران های کشور، مداحان، اصناف گوناگون و ... که در چهل سالگی انقلاب جمع می شدند، به ارائه توضیحاتی پیرامون این کتاب پرداخته و همچنین افراد بسیاری نیز به دفتر ما آمده و محتوای آن را توضیح می دادیم؛ مثلا کارگردان‌ها قول می‌دادند که محتوای این کتاب را در فیلم‌هایشان قرار بدهند و یا بعضی از نویسنده‌ها، محتوای این کتاب را در رمان ها و نوشته جات خود قرار دادند و به همین صورت، افراد مختلف می‌آمدند.

یا اینکه خود ما پیش بعضی از افراد خاص رفتیم و این مباحث را توضیح دادیم؛ همچنین بسیاری از افراد نیز نه ما آن بزرگواران را دیدیم و نه آنها ما را دیدند؛ ولی این کتاب به دستشان رسیده بود؛ مثل سید حسن نصرالله که در سخنرانی چهل سالگی انقلاب اسلامی ایران از این کتاب سخن به میان آورد و یا جناب آقای حسن رحیم پور ازغدی و خیلی‌های دیگر هم نه ما آن بزرگواران را دیدیم و نه آنها ما را دیدند ولی کتاب یا پژوهش به دست‌شان رسیده بود . آقای حسن رحیم پور ازغدی در سخنرانی تلویزیونی خود از این کتاب نام بردند و امثال این اتفاقات افتاده است.

* ظاهرا رهبر معظم انقلاب نیز سخنانی در رابطه با این کتاب داشته اند؟

بله. تیرماه سال ۱۳۹۸ در اتاق نشسته بودیم. سید بزرگواری با فرد دیگری وارد شدند؛ شخصی که همراه‌شان بود را معرفی کرد و گفت: ایشان یکی از فرزندان مقام معظم رهبری هستند. ظاهراً ایشان کار ما را شنیده بودند و آمدند تا آن را ببینند. قرار بود ۲۰ دقیقه بنشینند، اما حدود ۲ ساعت حضور داشتند؛ کار ما را دیدند، بسیار بسیار خوشحال شدند و گفتند که آقا فرمودند: «قلبم را شاد کردید؛ تور دستاوردها راه بیندازید، بروید به مردم بگویید نظام چه کارهایی برای گروه‌های مختلف انجام داده است.»

* پشتوانه این پژوهش چه کسانی بودند؟

ما پشتوانه ای نداشتیم؛ یعنی بدون اینکه حتی یک مسئول را دیده باشیم یا از او پروژه گرفته باشیم، کار را شروع کردیم و خودمان استارت آن را زدیم.

* یعنی کسی به شما سفارشی نداد و پشتیبانی نکرد؟

خیر؛ استارت این کار در مسجد دانشگاه فردوسی زده شد و تعدادی از دانشجوها را جمع کردیم و گفتیم می‌خواهیم چنین کاری انجام بدهیم و شروع کردیم.

الحمدلله بچه‌ها آنقدر اخلاص داشتند و کار بزرگ بود که در همان دوران خیلی سر و صدای زیادی به پا کرد و حتی بعضی از سایت‌های ضد انقلاب مثل من و تو در مناظرات‌شان به محتوای این پژوهش در حوزه‌های مختلف اشاره کردند.

به عنوان مثال شخصی که در من و تو مناظره می‌کرد و حامی جمهوری اسلامی بود، دقیقا آمار بخش کرامت زن کتاب صعود چهل ساله را اشاره می کرد و آمار خود را از آن ارائه می داد.

* چه عاملی باعث شد که فکر کنید واقعا می‌شود با اسناد بین المللی که عموما از سوی دشمنان تهیه شده، از وضعیت داخلی کشور و نظام دفاع کنید؟

در ابتدا واقعا فکر نمی کردیم که بتوانیم از اسناد بین المللی برای پژوهش خود استفاده کنیم؛ واقعیت این است که روز اول، بچه ها را جمع کرده و بیان کردم که می خواهیم چنین کاری انجام دهیم.

می دانستیم که در جمهوری اسلامی کارهای بسیاری صورت پذیرفته است؛ اما باور نمی کردیم که در اسناد بین المللی بتوانیم چیزی پیدا کنیم؛ اما گفتیم که کار را شروع کنیم و بحمدالله به یافته های بسیار مناسبی رسیدیم.

* چرا به دنبال موضوع کارآمدی نظام رفتید؟

دلیلش این بود که هر زمانی که اساتید و روحانیون معروف را می دیدیم و درباره کارآمدی نظام با آنان صحبت می شد، احساس می کردیم که مطلب مناسبی برای ارائه ندارند؛ البته همه می دانند که در نظام کارهایی انجام شده است؛ اما آمار و ارقام دقیقی نزد آنان نبود؛ به عنوان مثال وقتی سؤال می شد که در حوزه علم، صنعت، انرژی و ... چه کارهایی انجام شده است، پاسخ قانع کننده و مناسبی دریافت نمی شود و این خیلی بد بود که انقلابی ها نتوانند به درستی از نظام و انقلاب دفاع کنند.

* به نظر شما چه مسئله ای باعث شد که پژوهش شما دیده شود؟

نکته مهمی که باید به آن اشاره کنیم این است که بسیاری از افراد، کارهایی انجام می دهند؛ اما یکی از دلائل دیده شدن این پژوهش، اخلاص بچه هایی بود که در این پژوهش دخیل و شریک بودند؛ مسئله بعدی این بود که این بچه ها، باری را برداشتند که هیچ کس این بار را برنداشته بود و صد در صد بر روی زمین مانده بود و سختی و سنگینی بالایی هم داشت؛ مسئله مهمتر، ناظر به نیازهای مخاطب بودن این پژوهش بود؛ به این معنا که دقیقا سؤال و نیاز مخاطب این بود که آیا نظام کارآمد هست یا نیست؟ و این پژوهش ثابت کرد که نظام کارآمد است و از آن چیزی که تصور می شد هم کارآمدتر بود.

دیده شدن این پژوهش ارتباطی با فلان مسئول یا فلان شخص نداشت و اولین شخصی که علنا از این پروژه اسم برد، سید حسن نصرالله در سخنرانی دهه فجر سال ۱۳۹۷ بود و ما تا همین الان که دو سال از این جریان می گذرد، جایی اعلام نکرده بودیم که فلان شخص، این حرف را زده است؛ کلیپی هم که منتشر شد، مربوط به یکی از جلسات بوده که الان رسانه ای شده است؛ اما هر استاد دانشگاه معارف و روحانی ما را دید، می گفت خدا پدر و مادرتان را بیامرزد که چنین محتوایی را آماده کرده و در دسترس همگان قرار دادید.

* کتاب صعود چهل ساله در ۹ موضوع نگاشته شده است؛ توضیحی پیرامون موضوعات مطروحه در این کتاب بفرمایید.

«استقلال»، «گسترش عدالت اجتماعی»، «گسترش برخورداری های عمومی»، «عزت و اقتدار»، «پیشرفت های زیرساختی»، «پیشرفت صنعتی»، «پیشرفت در معنویت»، «کرامت زن»، و «آزادی و مردم سالاری» ۹ فصل این کتاب است که بر اساس اسناد بین المللی نگاشته شده است.

برای معرفی دقیق تر محتوای این کتاب باید بگوییم که فصل «استقلال» با ریزموضوعات «از وابستگی دوران پهلوی تا استقلال ایران اسلامی و «استقلال در کشورهای دنیا»؛ فصل «گسترش عدالت اجتماعی» با ریز موضوعات «نابرابری» و «فقر»؛ فصل «گسترش برخورداری های عمومی» با ریزموضوعات «امنیت غذایی»، «آموزش مناسب»، «بهداشت»، «دسترسی به آب»، «دسترسی به برق»، «دسترسی به سوخت»، «دسترسی به وسائل ارتباطی» و «شاخصه توسعه انسانی»؛ فصل «عزت و اقتدار» با ریزموضوعات «اقتدار امنیتی»، «اقتدار نظامی» و «اقتدار منطقه ای»؛ فصل «پیشرفت های زیرساختی» با ریزموضوعات «حوزه حمل و نقل» و «علم و فناوری»؛ فصل «پیشرفت صنعتی» با ریز موضوعات «انرژی» و «صنعت»؛ فصل «پیشرفت در معنویت» با ریزموضوعات «معنویت در دوران پهلوی»، «معنویت در جمهوری اسلامی»، «تأثیر جمهوری اسلامی بر معنویت دنیا» و «بحران معنویت در غرب»؛ فصل «کرامت زن» با ریزموضوعات «زن در نگاه سران ایران»، «بررسی وضعیت زنان» و «کرامت زن در غرب» و فصل «آزادی و مردم سالاری» با ریزموضوعات «آزادی و مردم سالاری در دوران پهلوی»، «آزادی و مردم سالاری در انقلاب اسلامی»، «نقد شاخص های آزادی در غرب» و «علل تحقق نیافتن کامل اهداف انقلاب اسلامی» می باشد و علاقمندان می توانند به اصل کتاب مراجعه نمایند.

* منطق کتاب صعود چهل ساله چه بود؟

منطق این کتاب، منطق مقایسه است؛ مقایسه با دو چیز؛ مقایسه با زمان شاه که در آن زمان چه بودیم و الان چه شدیم و اگر ما فقط همین مقایسه را انجام می دادیم، شبهه ای پیش می آمد که اگر شاه هم بود، این کارها را انجام می داد؛ اما ما دستاوردهای ایران را با کل دنیا مقایسه کردیم که نشان ‌دهیم چهل سال پیش کجای دنیا بودیم و امروز کجای دنیا هستیم.

به عنوان مثال ما در آن زمان در بحث علم، رتبه ۵۲ دنیا بودیم که الان به رتبه ۱۶ دنیا رسیده ایم؛ و یا در بحث ثبت اختراعات در رتبه ۳۸ دنیا بودیم که الان به رتبه هفتم دنیا رسیده ایم؛ البته تمام کشورها پیشرفت داشته اند؛ اما پیشرفت ایران اسلامی در این ۴۰ سال بسیار زیاد و عجیب بوده است.

* به عنوان شخصی که در دستاوردهای انقلاب اسلامی ایران پژوهش کرده اید، مهمترین دستاورد انقلاب را چه می دانید؟

مهمترین دستاورد جمهوری اسلامی ایران، عزت ایرانی است که ما پس از پیروزی انقلاب اسلامی ایران به دست آورده ایم.

روزگاری در این کشور، سه ابرقدرت وارد شده و حتی شاه مملکت هم از آن خبردار نمی شد؛ اما امروز می بینیم نخست وزیر ژاپن نامه ترامپ را به ایران می آورد؛ اما رهبر معظم انقلاب می فرمایند: «من ترامپ را شایسته‌ی دریافت پیام هم نمی‌دانم» و جان بولتون در کتاب خاطراتش می‌نویسد: شینزو آبه خیلی تلاش می‌کرد از تحقیری که ما او را وادار کرده بودیم انجام دهد، فرار کند.

* جنابعالی پژوهشگر دستاوردهای انقلاب اسلامی هستید و ما با دستاوردهای بسیاری مواجه هستیم اما سوال اینجاست که چرا در برخی از موضوعات مثل مباحث اقتصادی، خودرو سازی و ... با عقب ماندگی مواجه هستیم؟ موانع پیشرفت جمهوری اسلامی چه بوده است؟

سؤال دقیق‌تر این است که در این پژوهش به چه نقاط ضعفی رسیدید؟ و باید بگوییم که در این پژوهش به نقاط ضعف بسیاری رسیدیم که مهمترین آن، ضعف در تولید است؛ اگر تولید ما رونق پیدا نکند، مشکلات حل نخواهد شد و یکی از آنها خودروست؛ یعنی مشکلات اقتصادی ما فقط با رونق و جهش تولید درست می‌شود و هیچ راه دیگری ندارد.

* به نظر شما چه خصوصیت مهم مشترکی در تمام دستاوردهای انقلاب وجود دارد که ما را به این جایگاه رسانده است؟ و از طرف دیگر ما چه خصوصیت مهمی را در برخی صنایع و ... نداشته ایم که ما را دچار عقب ماندگی کرده است؟

روحیه‌ی جهادی، خودباوری و جوان‌گرایی از مهمترین دلائل رشد ما در موضوعات گوناگون بوده است؛ اما هرجا که جهادی، جوانگرا و خودباور نبوده ایم، نتوانسته ایم پیشرفتی داشته باشیم.

* چرا با وجود اینکه برخی کشورهای خارجی به پیشرفت‌های نظام اسلامی اذعان دارند، برخی در داخل کشور، آمریکا را قبله خودشان می‌دانند؟ برای تغییر نگرش این افراد چکار می‌توان انجام داد؟

روحیه‌ی خودباختگی، روحیه‌ای است که از زمان رضا شاه در کشور ریشه دوانده و همچنان در برخی از افراد باقی مانده است.

تفکر رضاشاه این بود که شما نمی توانید و غرب گراهای داخلی هم همیشه این حرف را تکرار کرده اند و این تفکر به واسطه دو مسئله همچنان در کشور در حال حرکت است.

مسئله اول، عملکرد ضعیف برخی از مسئولین است که این تفکر را رواج داده و مسئله دوم، هجمه های عجیب دشمن است؛ هر کار بزرگی که در جمهوری اسلامی ایران انجام شد، گفته نشد؛ اما کوچکترین نقطه ضعف آن را به صورت وسیع رسانه ای کرده اند و با سیاه نمایی های خود این تفکر را که ما نمی توانیم در کشور رواج داده اند.

منبع:خبرگزاری حوزه